世界ランク速報 【悲報】Twitterオタクさんが激怒 「同人誌の“適正価格”ってあるの? 同人活動は『もうけちゃダメ』なの?」

【悲報】Twitterオタクさんが激怒 「同人誌の“適正価格”ってあるの? 同人活動は『もうけちゃダメ』なの?」

1: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:02:18.16 ID:b3rphvZl0

ヤフーニュース 2019年2月23日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190223-00000037-it_nlab-sci


ここ数日、「同人誌の値付け」についての話題がSNSを賑わせています。
話のきっかけは、とある作品の二次創作をしている作家さんへ送られた匿名メッセージでした。

「同人誌で1500円は高い」「あなたの値付けはぼったくりだ」と主張し、価格を下げるか活動をやめることを遠に求めたメッセージ。
騒動の顛末は別の機会にご紹介するとして、いやがらせメッセージの意図とは別に盛り上がったのが「同人誌の適正な価格って?」という話題でした。


(二次創作の)同人誌で利益を出すのは良いこと? 悪いこと?
 同人誌はそもそも、「同好の士が集まって仲間うちで交換するために作る冊子など」のこと。
しかし、知っての通り、二次創作を中心とした「同人誌即売会」は一大マーケットを築いています。
日本最大(世界でも最大級)の同人誌即売会「コミケ」の経済効果は180億円とも言われていますが
コミケ参加者のなかでも「同人活動と利益」については意見が分かれています。


2: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:02:25.50 ID:b3rphvZl0

利益を出しちゃいけない派の意見

利益を出すべきではない、と考える人が批判しているのは、主に「もうけることを目的とした二次創作」です。
意見としては以下のものがあるでしょう。

・二次創作は公式の設定を借りた日陰の存在だから
・二次創作は好きでやるもの、もうけるために作品を利用するのはおかしい
・脱税につながる

利益を出しても気にならない派の意見

 一方、赤字設定を押し付けるのはおかしい、むしろ利益を出してほしい! という意見も。

・サークルさんに活動を続けて欲しいから
・そもそも小規模なサークルは、最初から印刷代も回収できない価格設定になっている
・「赤字にしろ!」は「無料で配れ!」と同じ意味。それを作り手に求めるのはおかしい
・そもそも値段なんか見てない


3: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:02:32.42 ID:b3rphvZl0

二次創作活動による利益は誰のもの?

同人誌とお金の話題がこじれやすいのはなぜかというと……「二次創作である」という事情が絡むためです。

二次創作は、厳密には「商業コンテンツの無断利用」にあたります。通常、既存のコンテンツを利用した活動は、営利目的か否か関わらず権利者の許可を得てライセンス費用を払い、ブランド管理を受けて初めて可能になります。

 ただし、権利者は商業的にメリットのほうが大きいと判断すれば、無許可の二次創作を「無視する」という対応を取ることもできます。
メリットとは、例えば「二次創作経由で一次コンテンツ(つまり公式作品)のファン増加が期待できる」などの場合になるでしょう。
逆に、デメリットの例としては「一次コンテンツのイメージが毀損されるような表現」などが挙げられます。

 このように、二次創作のメリットとデメリットを権利者がどのように判断するかによって、二次創作への対応は異なります。
公式に発表されているガイドラインすら、実情に合っているとは限りません。




5: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:02:46.75 ID:b3rphvZl0

— くじょ (@hrakjyo)
友達に来たの、載せていって言われたので。
なんかもう言葉も無いんだけど…。

184p1500円ってぼったくりなんです? 私は別に思わないけど…。

てかA5の本の相場って、10p単価100円でないのかな。50pの本は大抵500円ですよね。

100p越えたら値引かれると嬉しいけど、120p1200円でも気にしないよ。


むい🦈🦑UNDERGAYA@28duQYoo3XV6W1D

同人誌の値段で文句がある人はとりあえずこれを見てから言って。





同人誌





575: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:42:03.94 ID:HvFa3mAX0

どうせ割るからどうでもいい




15: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:03:33.58 ID:9OYNRZi00

二次創作は割るからいくらでもええで




32: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:04:42.87 ID:Tb/FEZ0Kr

>>15
ほんこれ
制作厨は割れ神の掌の上で踊ってるだけ




10: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:03:02.17 ID:WvTZVVh60

オリジナルなら好きにせーや




11: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:03:05.47 ID:fTTLwqWy0

2次創作ならダメですね
ファンですって表明するだけのための物であるべき

オリジナルなら手間賃上乗せしてもええやろ




17: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:03:42.69 ID:Uyt3uEXm0

パクリの分際で喚くなよ




20: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:03:48.38 ID:36bkb6/sa

なんで著作無視して金取ってんの?




23: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:04:05.60 ID:0rA9DOwb0

全部電子書籍で配ればいい話でしょ(笑)




79: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:06:54.97 ID:QOx37OJ40

>>23
ほんとこれ
自分の描いた漫画を同士に読んでもらいたいだけなら今はpixivでもどこでもタダで読んで貰える
本にして頒布して直接馴れ合いたいなら娯楽代やろ、普通に払えや




27: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:04:20.19 ID:QOx37OJ40

二次創作で金儲けしていいわけないやろ
著作権侵害してる盗人が何偉そうな口聞いとんねん
死ねやボケ




29: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:04:31.52 ID:78p+O5tX0

同人ゴロイライラで草




30: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:04:35.97 ID:zqXHYBaK0

遊びで楽しむ為だから許されてる
人の物で無許可で商売して良い訳がない




33: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:04:47.72 ID:WXJ/djsg0

信者は買うしそうじゃない奴は割るんやから高くてええぞ




38: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:04:57.19 ID:LAJilmrtd

利益が出る出ない以前に金とったらそれはもう営利目的だろ




42: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:05:19.17 ID:eXjUNJiG0

せやせや、他人の著作物弄って金手に入れるのもセーフや

やから同人誌は割るンゴ




43: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:05:19.90 ID:z042+MyZ0

オリジナルならええんちゃう
二次創作なら他人の作品勝手に弄って金もらうって厚顔無恥にも程があるだろ




44: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:05:20.40 ID:Vqb9W52Q0

好きにすればええやん




54: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:05:51.71 ID:JxXidzh/0

どうせタダやから何してもええぞ




59: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:06:08.82 ID:+Bqh2+xxM

好きで他人の作品パクって作ってんだろ?赤字にならんことを感謝しろや




62: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:06:19.13 ID:S6zHQ9Cs0

二次創作で金儲けとか頭湧いてんのか
死ねゴミカス乞食ども




86: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:07:16.29 ID:35fRUSP40

全部割るしいくらになってもいいぞ




90: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:07:35.71 ID:oCsPBgBD0

儲けちゃ駄目でしょ
本来違法にされても文句言えないところを見逃してもらってるだけなんだから




111: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:08:47.45 ID:yxmmhm9O0

利益が出たら一次創作者に金払うならええんやない
オリジナルは好きにすればええ




133: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:10:21.51 ID:6bE5E8j5d

別に5000円で売ってもらっても構わんで
一月後には流れるやろ




144: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:11:03.09 ID:Ln7rTd4Z0

同人って今やネットで無料公開できるのになんで売ってるの?




149: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:11:11.80 ID:Qb7nwmjz0

いやぁ、同人やるなら謙虚な姿勢じゃないと駄目だろ
料金は特に




150: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:11:14.62 ID:1h7i+Kb/0

許可とってやれ
「御宅のヒロイン、ウン十本の触手でジュポジュポ貫いた上に精液まみれでウ〇コまで垂れ流しますがよろしいですか?」って




164: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:11:44.34 ID:EojpuiQd0

同人グッズ系しね
マイナージャンルならまだしも人気作のは公式の権利を侵害してる金目的のやつばっかだから厳しく取り締まるべき




189: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:13:32.42 ID:8oAC5VMGd

少なくとも二次に限って言えば儲けるのは論外やろ




192: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:13:38.59 ID:VPn2GQXoa

同人屋も割れ厨と変わんねーな




215: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:15:38.97 ID:7ybRp12o0

この手のは騒げば騒ぐほど外がきっちり対応しなきゃいけなくなるから賢い人は黙ってるんや
でも最近は黙ってられなくなるのが増え過ぎて更にパトロンサイトとかで金貰おうとするとか自爆希望が多過ぎるわ




221: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:16:06.30 ID:V0yQkxKD0

二次創作は割るわ




228: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:16:29.69 ID:pbs/Midk0

ワンフェスとかは版権厳しいのに
コミケだけ無法地帯なのはなんでなんやろか
しかもひん剥いてエロいことさせてるんやぞ
出版社怒らんからか




243: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:17:17.05 ID:Z5TrQMmU0

よくわからんが抜ければなんでもいい




253: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:18:21.95 ID:Dnd57PIk0

本当にファン活動ならなんでWebで公開しないの?




308: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:21:56.87 ID:lsIXKpBT0

>>253
それな、同人活動ならネットで配布すればいい
しないのは儲けたいから、それ意外の理由がない




255: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:18:28.48 ID:TJ/lfJ9bd

ならさぁ…他人の褌で勝負しちゃだめじゃん…




256: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:18:28.49 ID:Bq+oWh8I0

趣味としてやってるなら儲けちゃダメ
商売としてするなら公式に許可とって儲けろ
これ以上何があるのか




281: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:20:00.00 ID:mn3iVjc7d

無料で読むのがマナーやぞ
いくらでも割ってええで😘




284: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:20:06.13 ID:JgikhIWH0

ワンフェスみたいに原作者に還元する仕組みを作れや




357: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:25:08.67 ID:j3FFcbvA0

とりあえず頒布とかいう詭弁単語使うな




362: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:25:32.57 ID:Dnd57PIk0

そもそも趣味で費用回収なんて考えがおかしいねん
あわよくば…って考えとるに決まっとるやん
もう趣味やファン活動なんて建前とっくに崩れとるのに綺麗事ほざくのがほんまクソ




367: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:25:59.31 ID:baSZYdL60

儲けてるのって全体の数%くらいでしょ?




393: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:27:53.13 ID:Dnd57PIk0

>>367
儲けてないから他人の作品使って金取るのはOK!になるわけないやん




390: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:27:40.21 ID:7onKMuZ20

ここで同人屋叩いてるやつほぼ確実に同人誌違法ダウンロードしてるよね




413: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:29:01.44 ID:QOx37OJ40

>>390
当たり前やろ
同士に読んで貰えて描いた奴らも大喜びや




400: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:28:23.60 ID:9y3t9icV0

2次創作は割るから知ったこっちゃないンゴ




406: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:28:38.25 ID:sEkefWdF0

版権勝手に使って作ってるんだから儲けちゃダメだろ
パチモンブランドと一緒だって事を理解して欲しい




530: 風吹けば名無し 2019/02/26(火) 20:38:13.98 ID:9M/lB4Cq0

ワイは割るからどうでもええで~
原作パクって無駄なプライド持ってんじゃねーぞクソが






発情コネクト (BAVEL COMICS)
108号
文苑堂


[ 2019/02/27 ] マンガ・ゲーム | TB(0) | CM(13) | このエントリーをはてなブックマークに追加




[ 316186 ]
読んでもらえて嬉しいだろ?
オリジナル以外はガンガン割っていけ
[ 2019/02/27 21:01 ] [ 編集 ]
[ 316192 ]
今はネットがあるからよほどのこだわりが無い限りはコミケ行かなくても
そっちの方が格段にラクでより多くの人に見てもらえるからそっち選ぶべきだわな
[ 2019/02/27 21:45 ] [ 編集 ]
[ 316193 ]
そっちってのは割ってもらえって意味じゃなくて
ピクシブとかに投稿すりゃいいじゃんって事ね
[ 2019/02/27 21:47 ] [ 編集 ]
[ 316195 ]
割れ厨は死ね
どうせ大手壁サークル作品は特定怖くて割れないヘタレしかいねぇしまとめて死ね
[ 2019/02/27 21:49 ] [ 編集 ]
[ 316198 ]
儲けようとする奴は消えてもらって構わんわ
[ 2019/02/27 22:05 ] [ 編集 ]
[ 316200 ]
割れ神とかキッモタヒねチンパン以下の工ラ張りミンジョクが
[ 2019/02/27 22:59 ] [ 編集 ]
[ 316201 ]
一定数は紙媒体で欲しいと思うタイプの人間がいるからなぁ…
[ 2019/02/27 23:06 ] [ 編集 ]
[ 316202 ]
でももうネットが普及した事で金取る言い訳は通用しなくなったよね
特に2次創作は
[ 2019/02/27 23:06 ] [ 編集 ]
[ 316209 ]
そもそも二次創作ものに「売り」「買い」の言葉を疑問に思わず使ってるやつが多すぎなんだよ。「領布」だろうが脱税クソ野郎が
[ 2019/02/28 01:01 ] [ 編集 ]
[ 316211 ]
同人が同じ人(二次創作)の意味合いで使われ出してるからそろそろ呼称を変えて許諾を得ていない公開が基本は不法である事を再確認した方がいいわな
ツイッターの画像とかもそうだけど企業や権利者からの依頼や許諾を受けていないコスプレも基本的にインターネットで公開や営利の撮影会、その他もろもろで勝手に使うのも基本不法なんだよね
[ 2019/02/28 01:16 ] [ 編集 ]
[ 316221 ]
「お金欲しいから買ってください」って言えばええんや
「作家さんが創作活動をやめてしまいます」みたいな言い方が気に入らんわ
[ 2019/02/28 06:25 ] [ 編集 ]
[ 316229 ]
無料コンテンツにして寄付募ったら誰も損しない
[ 2019/02/28 10:48 ] [ 編集 ]
[ 316280 ]
二次創作エロ同人の話しかしてへんオナ猿ばっかりやんけ
[ 2019/03/01 21:19 ] [ 編集 ]
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